Klik x untuk menutup hasil pencarianCari di situs SABDASpace

Penyesatan Melalui Ibadah Pelepasan

alkitabiah's picture

Saat ini banyak sekali penyimpangan yang dilakukan oleh gerakan karismatik, salah satunya adalah ibadah pelepasan. Seolah-olah ada orang yang hebat, berkuasa dan "diurapi" berteriak-teriak, menengking dan mengusir iblis yang "katanya" ada dalam diri seseorang. "Saya perintahkan, saya perintahken, saya patahkan, saya patahken, saya ikat, saya iket, saya tengking, dll" begitu mereka berteiak-teriak seolah-olah melihat ada iblis yang bersembunyi di dalam diri seseorang. Dan celakanya yang ditengking-tengking itu adalah orang KRISTEN.

Lantas timbul pertanyaan, orang percaya Tuhan Yesus kok masih ada iblis di dalam diri mereka. Jadi di dalam orang tersebut selain ada Tuhan Yesus juga ada iblis. Ini rancu dan tidak alkitabiah. Jadi orang Kristen yang sungguh-sungguh lahir baru tidak perlu ikut ibadah pelepasan, karena pelepasan sudah terjadi pada saat pertobatan. alkitabiah.wordpress.com

Purnawan Kristanto's picture

Alkitabiah? Give me a break!!

 Dear Alkitabiah,

Anda mengaku sudah alkitabiah tetapi belum membaca Alkitab dengan cermat. Anda mengatakan:

"Lantas timbul pertanyaan, orang percaya Tuhan Yesus kok masih ada iblis di dalam diri mereka."

Saya menyarankan Anda untuk membuka Matius 16:23. Lha wong murida yang paling dekat saja juga bisa dipengaruhi Iblis kok:

 “Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: "Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia."”
 

 

__________________

------------

Communicating good news in good ways

Anak El-Shadday's picture

kalo "itu" tidak alkitabiah..

sodara alkitabiah..

kalo hal-hal yang anda sorot itu termasuk kategori tidak alkitabiah, coba anda tunjukkan hal-hal yan menurut anda alkitabiah itu yang mana?

jangan koar-koar aja tanpa solusi

but the one who endure to the end, he shall be saved.....

__________________

but the one who endure to the end, he shall be saved.....

the blue's picture

@ Anak Ell-Shadday: Doa Pelepasan

Showdarahku, saudara alkitabiah mungkin sengaja membuat tulisannya ngegantung supaya banyak yg ngasih comment. Sorry kalau ini asal nuduh aja.

tentang Doa Pelepasan itu penting untuk mencabut kuasa Iblis dalam diri manusia. Mengapa seseorang yang sudah menerima Tuhan Yesus bisa ada iblis dalam dirinya? Hidup ini dinamis. Hati kita juga sangat rentan dengan segala bentuk keinginan-keinginan daging. Jadi ya bisa saja, dalam hitungan detik dia sudah mengundang iblis untuk mengambil bagian dalam hidupnya. Kita sebagai saudara seiman tentu tidak ingin saudara kita jatuh.

Analogi sederhana yang Tuhan Yesus pernah sampaikan dalam perumpamaannya tetnang Gandum dan Ilalang mungkin bisa jadi rujukan. bahwa dimana kebaikan ditabur, si jahat juga menebarkan bibit kejahatan. So kita selalu diperhadapkan pada persimpangan. Sekarang terserah kita mau pilih yang mana Yesus ato Keinginan daging? Segala pilihan memiliki konsekuensi logis..

__________________

KasihSetiaNyaKekalSelamanya

jesusfreaks's picture

@ALkitabiah : MANUSIA IAH

Gw jadi teringat si DEDEW, makhluk alkitabiah

jangan jangan saudara kembar ya...

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

Mungkinkah Orang Kristen Kerasukan? MUNGKIN!

Dalam generasi ini banyak pengkotbah yang mengajarkan bahwa orang Kristen MUSTAHIL kerasukan. Pengajaran demikian di dasarkan pada ayat Alkitab:

Kamu berasal dari Allah, anak-anakku, dan kamu telah mengalahkan nabi-nabi palsu itu; sebab Roh yang ada di dalam kamu, lebih besar dari pada roh yang ada di dalam dunia. I Yohanes 4:4

Ajaran demikian nampak logis walaupun tidak BENAR. Apabila ajaran demikian benar, maka mustahil ada tempat baik di dunia maupun di surga dan neraka bagi Iblis. Bukankah Allah lebih besar? Walaupun menggunakan ayat Alkitab sebagai pendukung sesungguhnya ajaran demikian dibangun di atas keyakinan bahwa Allah dan Iblis adalah lawan yang sepadan. Di mana ada Allah, mustahil ada Iblis. Di mana ada Iblis mustahil ada Allah. Itu bukan ajaran Alkitab.

Alkitab mengajarkan bahwa Iblis adalah ciptaan Allah. Walaupun memberontak melawan Allah, namun Allah berdaulat 100% atas Iblis dan roh-roh jahatnya. Alkitab juga mengajarkan bahwa Iblis dan roh-roh jahat bisa merasuki manusia dan binatang. Namun, untuk merasuki manusia maupun binatang, Iblis perlu IZIN atau perintah dari Tuhan.

Iblis adalah penggoda sejak Adam dan Hawa. Alkitab mengajarkan bahwa Iblis akan menggoda manusia baik Kristen maupun non Kristen. Orang pilihan maupun orang yang tidak dipilih. Caranya adalah dengan menyebar DUSTA. Itu berarti Iblis BEBAS untuk menggoda dan berdusta kepada manusia, namun untuk MERASUKI atau berkuasa atas tubuh manusia atau binatang, dia perlu IZIN atau PERINTAH.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

jesusfreaks's picture

@Hai2 : Mungkin gak iblis TIDAK MINTA IZIN & MELAWAN TUHAN

Bagaimana dengan ayat berikut :

Matius 12:43 "Apabila roh jahat keluar dari manusia, iapun mengembara ke tempat-tempat yang tandus mencari perhentian. Tetapi ia tidak mendapatnya.

12:44 Lalu ia berkata: Aku akan kembali ke rumah yang telah kutinggalkan itu. Maka pergilah ia dan mendapati rumah itu kosong, bersih tersapu dan rapih teratur.

12:45 Lalu ia keluar dan mengajak tujuh roh lain yang lebih jahat dari padanya dan mereka masuk dan berdiam di situ. Maka akhirnya keadaan orang itu lebih buruk dari pada keadaannya semula. Demikian juga akan berlaku atas angkatan yang jahat ini."

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

JF, Iblis Tinggal Di Manusia

JF, menurut saya ayat yang elu kutip menjelaskan bahwa Iblsi dan roh-roh jahatnya memang tinggal di dalam tubuh manusia. itu sebabnya ketika mengembara dia tidak menemukan tempat yang nyaman.

Tubuh manusia adalah bait Roh Kudus. Ketika Roh Kudus menempati manusia, Dia tidak marasuki manusia. Mungkin manusia adalah bait Iblis dan roh-roh jahatnya. Ketika menempati, mereka tidak MENGUSAINYA namun mempengaruhi manusia melalui dusta mereka.

Ente kan jago Lucifer, coba pelajari baik baik lalu menulis lai.

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

alkitabiah's picture

Selamat Hari Minggu Semua

Kami sangat mengaminkan kalau seseorang bisa kerasukan iblis, tetapi kami berpendapat bahwa sangat tidak alkitabiah apabila seorang Kristen bisa kerasukan. Mengapa? karena "ia telah dilepaskanNya dari kuasa kegelapan dan memindahkan ke dalam kerajaan anakNya yang kekasih (Kolose 1:13).

Kami sangat mengaminkan kalau seorang Kristen bisa digoda iblis, tetapi kami berpendapat bahwa iblis menggoda seorang Kristen dan iblis merasuki seorang Kristen adalah dua hal yang berbeda. GBU alkitabiah.wordpress.com

pwijayanto's picture

orang kristen kesetanan

@alkitabiah,

Seolah-olah ada orang yang hebat, berkuasa dan "diurapi" berteriak-teriak, menengking dan mengusir iblis yang "katanya" ada dalam diri seseorang. "Saya perintahkan, saya perintahken, saya patahkan, saya patahken, saya ikat, saya iket, saya tengking, dll" begitu mereka berteiak-teriak seolah-olah melihat ada iblis yang bersembunyi di dalam diri seseorang. 

kalau memang hebat, ngusir setan nggak perlu teriak-teriak, bicara lembut saja, setannya dah ketakutan... (apakah Yesus teriak-teriak ngusir setan?)

Lantas timbul pertanyaan, orang percaya Tuhan Yesus kok masih ada iblis di dalam diri mereka. Jadi di dalam orang tersebut selain ada Tuhan Yesus juga ada iblis.

Percaya saja tidak menjamin setan tidak berani mendekat, atau merasuki. Tapi kalau benar dalam diri seseorang sudah ada Tuhan Yesus, ya... mestinya setannya nggak berani...

baca tulisan saya: Orang Kristen tidak bisa kena satet dan hipnotis

Jadi orang Kristen yang sungguh-sungguh lahir baru tidak perlu ikut ibadah pelepasan, karena pelepasan sudah terjadi pada saat pertobatan.

agak setuju, tetapi, justru pada saat pertobatan itu perlu pelepasan.

pertobatan biasanya hanya "menerima Yesus" dan bukannya "menolak setan", nah jika dalam diri seseorang sudah kesetanan, kalau setannya nggak disuruh pergi, ya sangat mungkin tetap nyaman disitu.

Saya pernah mendengar kisah, seorang pendeta, sudah biasa ngusir setan, suatu kali ngusir setan "tingkat tinggi", kalah dan masuk rumah sakit, dokter tidak tahu penyakitnya, apalagi menyembuhkannya.   Pendeta ini kemudian "diselidiki" oleh teman saya (teman saya juga punya karunia mengusir setan), dan ditemukanlah bahwa pendeta ini "tidak bersih" dan setelah "dibersihkan" sembuh dari sakitnya.  (ternyata ada 'setan' bawaan sejak pendeta ini masih kanak-kanak.)

(silakan kalau ada yang tidak setuju, tidak percaya, atau menganggap aneh kisah tersebut)

Kisah lain: ada seorang pemuda yang sering kerasukan setan. Sudah dilakukan pelepasan (bahkan berkali-kali), ditangani oleh seorang pendeta.  Suatu sore, dia kesurupan (lagi) ketika melihat pertunjukan jaran kepang.  Setelah sadar, didampingi istri dan anak kecilnya, pemuda ini datang ke rumah teman saya (kebetulan saat itu saya berada disana) dan bilang, "kok masih bisa kesurupan lagi?" (padalah sudah dibimbing secara rohani di sebuah gereja pantekosta)

Di ruang tamu, teman saya menyampaikan beberapa hal tentang 'pertobatan', eh.. belum sampai didoakan, orang muda ini sudah muntah-muntah (manifestasi).  Saya melihatnya sendiri, saya duduk di depan pemuda ini).  Selanjutnya didoakan oleh teman saya, saya mengawasi saja, kalau-kalau mengamuk. Akhirnya selesai.

Setelah semua 'tenang' istrinya bercerita, kalau marah dirumah, suaminya (pemuda) itu suka memukul.

Oleh teman saya langsung ditanya: "Tanganmu kamu isi?"

Pemuda ini mengaku, "ya pernah saya isikan pada seorang dukun"

Suami-istri-anak ini kami bawa masuk ke ruang tengah, kami berdoa secara khusus untuk TANGANNYA.  Teman saya menghidupkan keyboard dan mulai menyanyi beberapa lagu.  Saya "mengawasi" saja.  Selama menyanyi itu, anak kecilnya rewel, nangis tidak jelas minta apa.  Akhirnya teman saya mendoakan khusus untuk TANGAN supaya 'roh jahat yang ada di tangan orang ini keluar" (tanpa menyentuh/memegangnya)

Saya melihat sendiri, tangan pemuda itu BERGETAR, dan akhirnya diam lemas, anak kecil juga berhenti nangis dan tertidur.

Itu hanya sebagian dari apa yang pernah saya saksikan, dan pengalaman-pengalaman itu membuat saya memiliki pemahaman tertentu tentang setan (dan Tuhan). Yang tidak semua bisa saya share kepada banyak orang. 

baca juga: Ilmu Kanuragan, tidak perlu..

@hai-hai

Alkitab mengajarkan bahwa Iblis adalah ciptaan Allah

hm..., sejak kapan ada ajaran bahwa Tuhan (Kristen) menciptakan Iblis?

seorang ibu melahirkan bayi, bukan melahirkan seorang penjahat

(atau anda terkontaminasi Al Quran yang mengajarkan bahwa Allah menciptakan setan dari api?)

mohon lebih hati-hati menulis, supaya pada salah tangkap....

Walaupun memberontak melawan Allah, namun Allah berdaulat 100% atas Iblis dan roh-roh jahatnya. Alkitab juga mengajarkan bahwa Iblis dan roh-roh jahat bisa merasuki manusia dan binatang. Namun, untuk merasuki manusia maupun binatang, Iblis perlu IZIN atau perintah dari Tuhan.

Setuju, justru itu perlu dipertanyakan, jika seorang Kristen masih kerasukan setan, berarti Tuhan mengijinkan orang itu kerasukan setan.  Bisa jadi karena memang Tuhan MEMBERI IZIN kepada setan (ingat kisah Ayub), bisa jadi karena "orang Kristen" itu memang bukan "milik Tuhan" dan artinya Iblis bebas melakukan apa saja terhadapnya, (karena orang ini sesungguhnya masih menjadi hamba Setan) dan Tuhan MEMBIARKANnya.

Contohnya: Orang Kristen atau pengkotbah yang menjadi "Nabi Palsu", apakah "milik Tuhan"?  Bukan, dia (mereka) hanya 'seolah-olah" Kristen, tetapi sesungguhnya hamba Setan.

 

 

@hai-hai mungkin tidak setuju dengan komentar saya tersebut, karena menurut hai-hai setan TIDAK BERKUASA atas manusia.

Jika setan tidak berkuasa atas manusia, siapa yang "menguasai" nabi-nabi palsu? siapa yang 'menguasai' para penyembah berhala,

Siapa yang membuat manusia 'terperosok' ke neraka? karena memilih sendiri  masuk neraka?

Siapa yang membuat orang tidak bisa menerima kebenaran? karena kebodohannya sendiri? atau dibodoh-bodohi sama setan?

 

Jadi.., memang megherankan kalau sudah "mengaku Kristen" (dan menjadi anak-anak Tuhan" tapi masih kesetanan.  Kenapa Tuhan masih mengijinkannya? atau kenapa Tuhan membiarkannya? Jangan-jangan memang BELUM menjadi milikNya...

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

pwijayanto's picture

@hai-hai: Tuhan adalah Raja Iblis

@hai-hai

Namun, untuk merasuki manusia maupun binatang, Iblis perlu IZIN atau perintah dari Tuhan.

Jadi menurut hai-hai, Tuhan adalah RAJA IBLIS

?

?

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

jesusfreaks's picture

@pw : Hai Hai sesat tuh...

wah lo benar tuh, kayaknya dimata hai hai, TUHAN Raja Iblis.

wah sesat donkkk...

 

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

__________________

Jesus Freaks,

"Live X4J, Die As A Martyr"

-SEMBAHLAH BAPA DALAM ROH KUDUS & DALAM YESUS KRISTUS- 

hai hai's picture

Tuhan Memang RAJA Roh Jahat

Kami sangat mengaminkan kalau seseorang bisa kerasukan iblis, tetapi kami berpendapat bahwa sangat tidak alkitabiah apabila seorang Kristen bisa kerasukan. Mengapa? karena "ia telah dilepaskanNya dari kuasa kegelapan dan memindahkan ke dalam kerajaan anakNya yang kekasih (Kolose 1:13).

Saduara Alkitabiah, bukankah sudah saya jelaskan?

Ajaran demikian nampak logis walaupun tidak BENAR. Apabila ajaran demikian benar, maka mustahil ada tempat baik di dunia maupun di surga dan neraka bagi Iblis. Bukankah Allah lebih besar? Walaupun menggunakan ayat Alkitab sebagai pendukung sesungguhnya ajaran demikian dibangun di atas keyakinan bahwa Allah dan Iblis adalah lawan yang sepadan. Di mana ada Allah, mustahil ada Iblis. Di mana ada Iblis mustahil ada Allah. Itu bukan ajaran Alkitab.

Alkitab mengajarkan bahwa Iblis adalah ciptaan Allah. Walaupun memberontak melawan Allah, namun Allah berdaulat 100% atas Iblis dan roh-roh jahatnya. Alkitab juga mengajarkan bahwa Iblis dan roh-roh jahat bisa merasuki manusia dan binatang. Namun, untuk merasuki manusia maupun binatang, Iblis perlu IZIN atau perintah dari Tuhan.


Iblis adalah penggoda sejak Adam dan Hawa. Alkitab mengajarkan bahwa Iblis akan menggoda manusia baik Kristen maupun non Kristen. Orang pilihan maupun orang yang tidak dipilih. Caranya adalah dengan menyebar DUSTA. Itu berarti Iblis BEBAS untuk menggoda dan berdusta kepada manusia, namun untuk MERASUKI atau berkuasa atas tubuh manusia atau binatang, dia perlu IZIN atau PERINTAH.

Ia telah melepaskan kita dari kuasa kegelapan dan memindahkan kita ke dalam Kerajaan Anak-Nya yang kekasih; di dalam Dia kita memiliki penebusan kita, yaitu pengampunan dosa. Kolose 1:13-14

Bukankah anda sedang mengajarkan bahwa sebelum ditebus manusia ada di bawah KUASA Iblis? Bukankah anda sedang mengajarkan bahwa Yesus Kristus MENEBUS manusia dari IBLIS? Walaupun MENGAKU menentang Theologia alam roh, namun pada hakekatnya anda meyakini hal yang sama yaitu: Allah KEHILANGAN HAK CIPTANYA KETIKA MANUSIA BERDOSA. Ajaran demikian bukan saja bertentangan dengan ajaran Alkitab namun benar-benar MELECEHKAN kedaulatan Allah.

Ketika manusia berdosa, dia hidup di dalam MURKA Allah. Hidup di dalam murka Allah artinya hidup di dalam KEGELAPAN. Siapa yang berkuasa atas kegelapan? Allah! Iblis bukan penguasa KEGELAPAN. Iblis HANYA malaikat Allah yang berdosa dan tidak MEMILIKI kuasa kecuali KUASA yang diberikan Allah kepadanya. Allah tidak pernah memberi Iblis KUASA atas manusia dan kegelapan.

Kami sangat mengaminkan kalau seorang Kristen bisa digoda iblis, tetapi kami berpendapat bahwa iblis menggoda seorang Kristen dan iblis merasuki seorang Kristen adalah dua hal yang berbeda. GBU


Menggoda dan merasuki atau menguasai adalah dua hal yang berbeda. Allah memberi kuasa kepada Iblis untuk menggoda manusia. Namun, untuk BERKUASA atau MERASUKI manusia harus berdasarkan PERINTAH atau IZIN dari Allah. Untuk merasuki BABI yang binatang haram saja LEGION perlu perintah, apa lagi merasuki manusia? Apabila Allah memberi kuasa kepada Iblis dan roh jahat untuk merasuki manusia, maka mereka mampu melakukannya. MERASUKI manusia tidak tergantung pada ada atau tidak adanya Roh Kudus apalagi dosa namun tergantung pada IZIN dari Allah.

Allah bukan hanya RAJA roh-roh jahat namun PENCIPTA mereka.

Memang, banyak pengkotbah alam roh, termasuk di dalamnya Ev. Daud Tony merasa diri pintar ketika mengajarkan bahwa Allah TIDAK pernah menciptakan Iblis dan roh-roh jahat namun menciptakan malaikat. Itu sama seja dengan menyatakan bahwa IBU Daud Tony tidak pernah melahirkan Daud Tony, karena dia hanya melahirkan seorang bayi lelaki tanpa nama. 

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

__________________

Karena Di Surga, Yang Terbesar Adalah Anak-anak

pwijayanto's picture

baca KOMPAS, 25 Januari 2009, tentang pawang hujan

mungkin ada hubungannya dengan keberadaan (kekuasaan) roh....,

silakan baca Kompas edisi CETAK, 25 Januari 2009 tentang pawang hujan, ditulis satu halaman penuh.

salah satu artikelnya dapat dibaca disini

(pawang hujan-pawang hujan -pun pasti seijin "Tuhan" untuk menahan awan..)

hm...

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

alkitabiah's picture

JANGAN BACA KOMPAS TAPI BACALAH ALKITAB

Jangan Baca Kompas Tapi Bacalah Alkitab

Kalau saya baca bacaan-bacaan lain (kompas. pos kota, tulisan hai-hai,dll) saya dapat menemukan kalau orang Kristen bisa kerasukan. Tetapi kalau saya baca Alkitab baik terbitan LAI maupun terbitan hai-hai yang pakai kata YHWH untuk penyebutan Allah) artikel ini baca selanjutnya di artikel "Eyeh Ezer Eyeh" alkitabiah.wordpress.com Saya tidak menemukan ORANG KRISTEN YANG SUDAH LAHIR BARU BISA KERASUKAN IBLIS.

Saya juga tidak menemukan IBLIS DICIPTAKAN ALLAH, yang saya temukan adalah Allah menciptakan MALAIKAT namun sebagian malaikat tersebut dengan dipelopori LUCIFER ingin menyamai ALLAH, yang kemudian disebut iblis. GBU

===salam alkitabiah.wordpress.com (Jika membaca Alkitab, darimana tahu YHWH? Dari Alkitab itu sendiri )

Purnawan Kristanto's picture

Oh pantes...

 Oh pantes. Saya baru paham sekarang. Rupanya Anda tidak baca Kompas, dll

 

 

__________________

------------

Communicating good news in good ways

agamaitucandu's picture

@Purnawan Kristanto "Oh

@Purnawan Kristanto

"Oh pantes. Saya baru paham sekarang. Rupanya Anda tidak baca Kompas, dll"

*ngakak guling-guling*

*Anda lucu, mas.*

__________________

.

pwijayanto's picture

jangan hanya baca Alkitab thok..! (walau mengklaim alkitabiah..)

makanya jangan hanya baca alkitab saja...

baca juga quran, weda, tripitaka, kompas, jakarta post, tempo, newsweek, , time, poskota, meteor, liberty, misteri, dan lain-lain (jangan hanya "membaca" orang lain saja...)

kalau anda baca Quran, akan tahu, bahwa setan itu diciptakan Allah (benar: "Allah") dari api 

lihat juga televisi, dengar radio, dan lain-lain,

kalau mau diskusi-diskusi spiritual, kunjungi kunjungi Milis Spiritual Indonesia,

 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Ang Che Chen's picture

@ pwijayanto..maaf kok pawangnya tdk disuruh standby di semarang

dear Pak Pwi...

kalo saya sih tdk percaya yg begituan..  kalo emang hebat menurut saya kok tdk bisa ngatasi banjir yg ada di Jakarta...

penyebab banjir yg utama bukanlah masalah drainase atau pembuangan yg buruk...tapi karena hujannya nda tahu diri tuh..hehehe

harusnya kalo emang dukun/pawang2 hujan itu sakti ditaruh di semarang atau daerah yg rawan banjir.. ntar kan pasti dapat penghargaan dari Pemda setermpat..

just comment..

 

 

pwijayanto's picture

@AAC, kenapa tetap ada dokter dan rumah sakit?

alam gaib tidak sesederhana itu....

 

apakah anda percaya bahwa kesembuhan atas sakit-penyakit dapat diperoleh dengan mukzizat dengan perantaraan hamba-hamba Tuhan?

(dan itu sudah dilakukan sejak jaman Yesus sendiri masih didunia ini..)

kenapa masih ada sekolah dokter dan rumah sakit?

 

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

__________________

=== salam, www.gkmin.net . ( jika hanya membaca Alkitab LAI, darimana tahu YHWH? Apakah Firman Tuhan kurang lengkap?)

Ang Che Chen's picture

@ dokter dan rmh sakit tetap harus ada pak pwi

Menanggapi komentar pak Pwi..

apakah anda percaya bahwa kesembuhan atas sakit-penyakit dapat diperoleh dengan mukzizat dengan perantaraan hamba-hamba Tuhan?

(dan itu sudah dilakukan sejak jaman Yesus sendiri masih didunia ini..)

kenapa masih ada sekolah dokter dan rumah sakit?

tanggapan saya :

Saya percaya ada yg sembuh beneran dan ada juga yg sembuh boong boongan..pak Pwi,,

thn 1995 yg lalu, udah lama benget sih... waktu saya masih lucu lucunya jadi org kristen saya pernah membawa orang tua dari seorang rekan ke bukit doa di Prigen JAtim..saat itu ada penginjil yang maaf katanya sih sakti.. bisa nyembuhkan org sakit..

bapak yg sakit ini kena stroke, separoh badannya yg sebelah kiri lumpuh, nah setelah didoakan ..tiba tiba bapak ini memiliki keyakinan yg kuat, akhirnya ia berdiri dan berjalan, meskipun cepat tapi tetap tertatih tatih...

dan akhirnya sampe sekarang saya nda tahu kabarnya lagi,, tapi sktr 2 thn kmdian masih tetap ..keple alias pan sui or mati separuh...

nah..ini..katanya sakti... diurapi kok hasilnya berbeda.. ?

tapi saya juga pernah ketemu seorang ibu kafir yg sembuh total dari stroke saat didoakan di stadion 10 nov surabaya oleh team dari morris cerullo. ..kejadian thn 1992

ibu ini stroke parah sampe datang saja ditandu..dan tanpa didoakan tiba2 ia bangkit berdiri. dan setelah beberapa tahun kemudian ketemu masih sembuh total..

maaf pak Pwi, belajar kenali yg asli dan palsu..

dokter dan rmh sakit harus ada.. karena mereka merupakan perpanjangan tangan Tuhan..

kecuali pengajaran yg ngawur yg bilang ada penyakit yg sengaja  Tuhan beri  untuk membawa kemuliaan bagi Tuhan ...

nah untuk case yg seperti ini, maka dokter dan rumah sakit menjadi agennya setan, karena mereka berupaya keras untuk menyingkirkan 'kemuliaan Tuhan' yg dinyatakan lewat penyakit....

ini pengajaran ngawur dan ngaco, asalnya dari mana juga nda tahu pak..

 

Ang Che Chen's picture

@ alkitabiah... apa beda kerasukan dan digoda... ?

dear alkitabiah... good day..

ok mau nanya nih..

apa sih beda antara kerasukan roh jahat dan digoda oleh roh jahat ?

nah waktu Yesus berkata kepada Petrus enyahlah iblis sebab "Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia."”  apakah iblis merasuki Petrus... ?

trus waktu Yesus memilih para murid ia juga berkata namun yg satu adalah iblis..

Yohanes 6:70 Jawab Yesus kepada mereka: "Bukankah Aku sendiri yang telah memilih kamu yang dua belas ini? Namun seorang di antaramu adalah Iblis."

apakah Yesus selama 3,5 tahun kira kira perjalanannya Ia juga berjalan dgn iblis....

nah juga cerita si Yudas waktu ia menerima cawan kemudian ia kerasukan Iblis.. ? padahal terang terangan Yudas juga melakukan sign n wonders bersama dgn murid murid yang lain ketika Yesus mengutus mereka..ttg 70 murid itu..saat itu Yudas termasuk yg diutus kan ? kok bisa sih murid yg melakukan sign n wonders kerasukan iblis..

kok bisa sih iblis ngusir iblis..?

kenapa yah Yesus tdk berkata dgn lembut kepada Petrus..."Pet ..Pet.. kamu itu digoda sama iblis..jadi ati ati lho ?

trus apakah mungkin Roh Kudus pergi meninggalkan orang percaya ketika Ia didukakan terus terusan oleh orang percaya ...? dan mungkinkah case seperti raja Saul terjadi...

Keesokan harinya roh jahat yang dari pada Allah itu berkuasa atas Saul, sehingga ia kerasukan di tengah-tengah rumah, sedang Daud main kecapi seperti sehari-hari. Adapun Saul ada tombak di tangannya. 1 sam 18:10

trus si Bileam seorang nabi Yehova... jago sekali dalam hal mendengar suara Tuhan dan bernubuat ..tapi kok bisa menyampaikan pesan2 iblis dengan  bujukannnya sehingga orang Israel jatuh dalam dosa ?

trus kenapa ada orang yang melakukan pengakuan di mulut roma 10..ttg Yesus adalah Tuhan tapi kelakuanya masih kayak iblis... ? itu dia masih dirasuk iblis meskipun melakukan doa orang percaya atau kah ia cuman dibujuk /digoda iblis saja...? 

trus kalo benar digoda kok kelakuannya kayak iblis itu sudah emnjadi karakter..atau mendarah daging..atau sepertinya gerak reflek perbuatan dan perkataannya adalah persis iblis...

trus bapanya orang itu Tuhan atau kah iblis ?

 

dijawab yah ..berdasarkan alkitab biar alkitabiah

alkitabiah's picture

Ang Che Chen, Komentar anda bagus

Komentar anda bagus alkitabiah.wordpress.com

Tetapi sebelumnya saya akan menegaskan keyakinan saya bahwa seseorang dapat kerasukan iblis apabila belum bertobat sebab belum ada Roh Kudus di dalam hatinya. Sedangkan Seorang yang telah lahir baru TIDAK DAPAT KERASUKAN IBLIS

Sedang kedua orang buta itu keluar, dibawalah kepada Yesus seorang bisu yang kerasukan setan Matius 9:32. Kata "kerasukan setan" dalam teks Alkitab berbahasa Yunani berbunyi "daimonizomenon" yang artinya "kemasukan," atau "kesurupan" oleh iblis, dalam bahasa Inggris "possesed by a demon."

Sedangkan "Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: "Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia" Matius 16:23. Kata "enyahlah iblis" di dalam teks bahasa Yunani "Upage otiso mou, Zatana," yang artinya "pergilah iblis ke belakangKu." Mengapa Tuhan mengucapkan demikian kepada Simon Petrus? Kalau melihat arti ayat tersebut sudah jelas bahwa Petrus tidak kerasukan/ kemasukan/ kesurupan iblis, melainkan iblis menggoda PIKIRAN Simon Petrus, sehingga di ayat selanjutnya Tuhan Yesus mengatakan bahwa "sebab engkau bukan MEMIKIRKAN apa yang DIPIKIRKAN Allah, melainkan apa yang DIPIKIRKAN manusia. GBU

Ang Che Chen's picture

@ alkitabiah..kok tidak dijawab semua pertanyaan saya..?

Syallom Alkitabiah..

Anda mengatakan tidak mungkin orang percaya bisa dirasuk oleh iblis... nah

 

1. Apa yg menjadi ciri ciri utama dan signifikan antara orang yg dikuasai/dirasuk iblis dan orang yg cuman digoda/dibujuk iblis saja ... ? bagaimana cara membedakan mereka...

2. jawaban mengenai Petrus saya sudah puas.. tapi mengenai Yudas gimana dong..

Yudas adalah murid yg dipilih oleh Yesus walau Yesus juga berkata seorang dari antara kamu adalah iblis...trus

Lukas 9 : 1-2
    Maka Yesus memanggil kedua belas murid-Nya, lalu memberikan tenaga dan kuasa kepada mereka untuk menguasai setan-setan dan untuk menyembuhkan penyakit-penyakit. Dan Ia mengutus mereka untuk memberitakan Kerajaan Allah dan untuk menyembuhkan orang,

Yudas juga termasuk murid yg diurapi..diberi kuasa oleh Yesus, dgn kata lain ia bergerak under anointing of the Holy Spirit karena tdk mungkin ada org yg bisa melakukan sign dan wonders tanpa diurapi oleh Roh Kudus (lih 1 Kor 12 / 14)

nah kenapa orang yg demikian bisa dirasuk iblis... ?

Yoh. 13:27    Dan sesudah Yudas menerima roti itu, ia kerasukan Iblis. Maka Yesus berkata kepadanya: "Apa yang hendak kauperbuat, perbuatlah dengan segera."

trus kenapa prilakunya sewaktu ia datang mendekat dan mencium Yesus prilakunya sama seperti org biasa..tdk terlihat seperti org yg dirasuk oleh iblis...biasa saja..tdk ada gejala org kerasukan spt orang gila di gadara ?

bagaimana tanggapan Anda mengenai kasus Yudas.. ? mungkinkah orang pernah diurapi dgn sign n wonders bisa kerasukan iblis seperti Yudas...

3. Sekarang kita beralih lagi kepada raja Saul...

Bagaimana org seperti Saul diurapi bahkan bergerak dgn karunia nubuatan... bisa dikuasai roh jahat...

1Sa. 10:10    Ketika mereka sampai di Gibea dari sana, maka bertemulah ia dengan serombongan nabi; Roh Allah berkuasa atasnya dan Saul turut kepenuhan seperti nabi di tengah-tengah mereka.

terus saat Saul di ganggu roh jahat


1Sa. 16:14    Tetapi Roh TUHAN telah mundur dari pada Saul, dan sekarang ia diganggu oleh roh jahat yang dari pada TUHAN.
1Sa. 16:15    Lalu berkatalah hamba-hamba Saul kepadanya: "Ketahuilah, roh jahat yang dari pada Allah mengganggu engkau;

1Sa. 18:10    Keesokan harinya roh jahat yang dari pada Allah itu berkuasa atas Saul, sehingga ia kerasukan di tengah-tengah rumah, sedang Daud main kecapi seperti sehari-hari. Adapun Saul ada tombak di tangannya.

1Sa. 18:11    Saul melemparkan tombak itu, karena pikirnya: "Baiklah aku menancapkan Daud ke dinding." Tetapi Daud mengelakkannya sampai dua kali.

..alkitab jelas mencatat bahwa Saul dikuasai oleh roh jahat..

alkitab tdk pernah mencatat bahwa roh jahatnya pergi dari raja saul..tapi kenapa juga di lain waktu ia bisa kembali bernubuat dan kepenuhan oleh Roh Allah...?

bisa Anda menjelaskan fenomena ini ?

19:23    Lalu pergilah ia ke sana, ke Nayot, dekat Rama dan pada diapun hinggaplah Roh Allah, dan selama ia melanjutkan perjalanannya ia kepenuhan seperti nabi, hingga ia sampai ke Nayot dekat Rama.
19:24    Iapun menanggalkan pakaiannya, dan iapun juga kepenuhan di depan Samuel. Ia rebah terhantar dengan telanjang sehari-harian dan semalam-malaman itu. Itulah sebabnya orang berkata: "Apakah juga Saul termasuk golongan nabi?"

4. kita kembali sebentar ke perjanjian baru...

ingat perumpamaan tentang roh jahat yg keluar dari tubuh manusia.. roh jahat tdk mungkin keluar kalau tidak dipaksa dgn kekuatan...

tapi mengapa hal ini bisa terjadi ?

Matius 12: 43-45

 "Apabila roh jahat keluar dari manusia, iapun mengembara ke tempat-tempat yang tandus mencari perhentian. Tetapi ia tidak mendapatnya.
Lalu ia berkata: Aku akan kembali ke rumah yang telah kutinggalkan itu. Maka pergilah ia dan mendapati rumah itu kosong, bersih tersapu dan rapih teratur.
Lalu ia keluar dan mengajak tujuh roh lain yang lebih jahat dari padanya dan mereka masuk dan berdiam di situ. Maka akhirnya keadaan orang itu lebih buruk dari pada keadaannya semula. Demikian juga akan berlaku atas angkatan yang jahat ini."

siapakah yg mengusir roh jahat ini... ?

bukan kah casenya persis seperti orang yg pertama kali diselamatkan...

orang yg percaya menerima Yesus sbg juru selamat...

bisakah Anda menjelaskan fenomena ini ?

terus

5. Fenomena ttg hamba yg tidak bisa mengampuni..mengapa setelah ia mendapatkan pengampunan (anugerah pengampunan ) yg sempurna dari sang raja..hatinya masih tetap dikuasai oleh kebencian..seperti orang yg dirasuk iblis..begitu dikuasai oleh kebencian yg sedemikian rupa...

bukan kah itu casenya persis seperti orang percaya yg mendapat pengampunan sempurna oleh darah Yesus..tapi kemudian hatinya dikuasai kembali oleh 'kebencian' .... seperti seolah olah begitu dikuasai iblis sehingga ia mencekik lawannya...(Matius 18)

18:23    Sebab hal Kerajaan Sorga seumpama seorang raja yang hendak mengadakan perhitungan dengan hamba-hambanya.
18:24    Setelah ia mulai mengadakan perhitungan itu, dihadapkanlah kepadanya seorang yang berhutang sepuluh ribu talenta.
18:25    Tetapi karena orang itu tidak mampu melunaskan hutangnya, raja itu memerintahkan supaya ia dijual beserta anak isterinya dan segala miliknya untuk pembayar hutangnya.
18:26    Maka sujudlah hamba itu menyembah dia, katanya: Sabarlah dahulu, segala hutangku akan kulunaskan.
18:27    Lalu tergeraklah hati raja itu oleh belas kasihan akan hamba itu, sehingga ia membebaskannya dan menghapuskan hutangnya.
18:28    Tetapi ketika hamba itu keluar, ia bertemu dengan seorang hamba lain yang berhutang seratus dinar kepadanya. Ia menangkap dan mencekik kawannya itu, katanya: Bayar hutangmu!
18:29    Maka sujudlah kawannya itu dan memohon kepadanya: Sabarlah dahulu, hutangku itu akan kulunaskan.
18:30    Tetapi ia menolak dan menyerahkan kawannya itu ke dalam penjara sampai dilunaskannya hutangnya.
18:31    Melihat itu kawan-kawannya yang lain sangat sedih lalu menyampaikan segala yang terjadi kepada tuan mereka.
18:32    Raja itu menyuruh memanggil orang itu dan berkata kepadanya: Hai hamba yang jahat, seluruh hutangmu telah kuhapuskan karena engkau memohonkannya kepadaku.
18:33    Bukankah engkaupun harus mengasihani kawanmu seperti aku telah mengasihani engkau?
18:34    Maka marahlah tuannya itu dan menyerahkannya kepada algojo-algojo, sampai ia melunaskan seluruh hutangnya.
 

...maaf ..katanya sudah diampuni mendapatkan anugerah..tapi kenapa hal ini terjadi... begitu keras hatinya...

terus waktu ia mencekik lawannya itu hamba yg jahat ini dikuasai oleh roh jahat atau bukan..karena prilaku jelas jelas tdk menunjukkan ciri orang percaya...

 

6. sedikit pertanyaan terakhir

tentang Bileam.. Nabi dari Jehovah...

bagaimana nabi Jehovah yg sangat peka sekali mendengara suara Tuhan tapi hatinya begitu dikuasai oleh ketamakan ..apakah mungkin orang yg begitu peka mendengar suara Tuhan tapi hatinya masih dikuasai ketamakan...

...

Saya tunggu jawaban Anda sdr Alkitabiah

 

 

 

Ang Che Chen's picture

@ alkitabiah... ditanggapi dong pertanyaan saya

@ alkitabiah... ditanggapi dong pertanyaan saya.. yah..

 

king heart's picture

@ACC

ACC wah kangen juga udah lama gak pernah muncul he he he he

Saran saya : Minta alkitabiah ke kotak ijo aja..... he he he he

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

Ang Che Chen's picture

@king heart, si alkitabiah tdk perlu ke kotak ijo

Hi king heart,

gmn kbr, sorry lama nda muncul jadi nda sempat bls komentmu..

si alkitabiah nda perlu diajak ke kotak ijo, tulisan ini mungkin menjadi "senjata makan tuan" bagi dia..bukitnya sampe skrg belum diposting balasannya...

tapi kalo dia rajin pelajari alkitab mungkin dia bisa jawab..

king heart's picture

@ACC

Gimana kabarnya kok lama banget tidak nongol, saya sempat lihat anda bertukar kata dengan ko hai hai di ICN, apa pasar klewer terlalu sumpek buat anda he he he he

Mengenai si alkitabiah, dia kelihatannya kembali ke lubang anjing ( lagi lagi istilah ko hai hai yang bikin linu di hati ) buat cari ilmu baru atau panggil teman seperguruannya ha ha ha ha

 

 

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

__________________

Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?